Nikon SB-800 speedlight

[zeus68]

Παιδια, για οσους σκεφτονται μελλοντικα να παρουν εξωτερικο φλας θα το προτεινα με 10 στα 10 και αξιζει να δωσει κανεις λιγακι παραπανω για το εξτρα φλας του 800 (εναντι του 600) Να πω την αληθεια ενοιωσα λιγακι ενοχες μετα απο 450 ευρω για φλας αλλα λιγακι που εχω παιξει παζι του... κανει τρομερη διαφορα στις φωτογραφιες και μαλιστα το φοκους της D70 μεσα στο σκοταδι ειναι απεχτο σε συνδιασμο με το φλας.

Ακομα δεν ξερω τι κανω μιας και ο φωτισμος δεν ειναι τοσο ευκολο οσο κι αν ακουγεται. Παντως τα πρωτα πειραματικα δειγματα μου ειναι πολυ καλα

Η παρακατω φωτογραφια εχει τραβηχτει σε δωματιο χωρις φως καθολου, βραδυ μονο οσο λιγακι εμπαινε απο το διαδρομο (ελαχιστο) Ειναι απο τα 2 μετρα (Ταμρον 90μμ) και το φλας σε αποσταση στα πλαγια με bounce

Δεν ξερω τι λετε παντως εμενα μου εχει αφησει εντυπωσεις! Και εξω ξαφνιαστει ποσο γρηγορα εστιαζει η καμερα στο σκοταδι μαζι με το φλας.

[stavrosmel]

Στα πλαγια; με το καλωδιο ή ασυρματο (με χρηση του φλας της καμερας);

[zeus68]

Δεν ειναι με καλωδειο, το φλας ειναι στο remote τοποθετημενο στα πλαγια

[Byron]

Μεγάλε zeus68 είχες δίκιο για το φλας SB800. Το πήρα χθες και με το λίγο ψάξιμο που του έκανα, έχω ενθουσιαστεί.
Για παράδειγμα, σε εσωτερικό χώρο με καθόλου φωτισμό (ίσα που έβλεπα κάτι σκιές δηλαδή) δούλεψε τέλεια.
Είναι φοβερό. Το συνιστώ ανεπιφύλακτα.
Βέβαια θέλει πολύ ψάξιμο αφού το manual είναι πάνω από το μισό της Nikon D70!

[Byron]

Απορία (προς τον zeus68 ή όποιον άλλον έχει το SB800)!!
Πόση ώρα θέλει να σου φορτίσει και να ανάψει το Ready;
Ρωτάω γιατί εμένα μου κάνει πολλή ώρα (έως και 1 λεπτό ή παραπάνω) και ανησυχώ! Μήπως έχει κάποιο πρόβλημα το φλας (έχω βάλει μπαταρίες αλκαλικές καινούριες, εκτός πια κι αν έχουν πρόβλημα οι συγκεκριμένες).
Πάντως και χωρίς το ready τραβάει μια χαρά!

[Nimrod7]

Ρωτάω γιατί εμένα μου κάνει πολλή ώρα (έως και 1 λεπτό ή παραπάνω) και ανησυχώ! Μήπως έχει κάποιο πρόβλημα το φλας (έχω βάλει μπαταρίες αλκαλικές καινούριες, εκτός πια κι αν έχουν πρόβλημα οι συγκεκριμένες).

Αυτό ακριβώς είναι το πρόβλημα.
Οι αλκαλικές δεν κάνουν, βάλε επαναφορτιζόμενες όσο ποιό πολλά mAh μπορείς (>2200).

Η ταχύτητα του flash εξαρτάται απο αυτό. Το κανονικό για πλήρη φόρτιση είναι απο 4 έως 6 περίπου δευτερόλεπτα.

[Byron]

Ευχαριστώ, θα το κάνω άμεσα!

[thangeol]

Φίλοι καλημέρα .
Θα ήθελα αν μπορούσε κάποιος να διευκρυνήσει τις διαφορές που υπάρχουν μεταξύ των μεθόδων : TTL     TTL/BL    i-TTL    D-TTL.
Ευχαριστώ  

[NikosR]

Φίλοι καλημέρα .
Θα ήθελα αν μπορούσε κάποιος να διευκρυνήσει τις διαφορές που υπάρχουν μεταξύ των μεθόδων : TTL     TTL/BL    i-TTL    D-TTL.
Ευχαριστώ  

Για να αναλύσει κανείς τα παραπάνω πρέπει να ξαναγράψει (με σωστότερο τρόπο) τα εγχειρίδια της Nikon.

Για να δώσω έναν μπούσουλα στους αρχάριους χρήστες θα αναφέρω τα παρακάτω, σε μια προσπάθεια να ξεμπερδέψω λίγο τούς όρους που η ίδια η Nikon έχει μπουρδουκλώσει (ωραία λέξη).

1. ttl (Through the Lens) flash metering γενικά είναι ο όρος με τον οποίον αναφερόμαστε στη γενική δυνατότητα της μηχανής να ελέγξει την εκφώτιση του φλας με φωτομέτρηση μέσα από τον φακό.

Μέχρι την έλευση των dSLR η Nikon χρησιμοποιούσε αυτόν τον όρο γενικά για την λειτουργία αυτή αλλά μας τα μπέρδευε γιατί:

2. Σε σύγχρονες φιλμ μηχανές (π.χ. F70,80,90s,100,5 και άλλες) που είχαν την δυνατότητα για through the lens metering χρησιμοποιούσε τον όρο TTL για να αναφερθεί στην λειτουργία ttl κατα την οποία η φωτομέτρηση ΔΕΝ έπαιρνε υπ' όψιν τον υπάρχοντα φωτισμό για να προσπαθήσει να εξισοροπήσει την φλασιά με τον φυσικό φωτισμό (π.χ. φλας την νύχτα σε αντιδιαστολή με fill-in).

3. Ό όρος που χρησιμοποιείται για όταν το σύστημα προσπαθεί να κάνει τέτοια εξισορρόπηση είναι TTL-BL (balanced lighting).

4. Υπάρχει και παραπέρα παραλλαγή του TTL-BL, το 3D matrix BL για μηχανές που υποστηρίζουν matrix metering και με D ή G φακούς, καθώς και matrix BL χωρίς D ή G φακούς.

Το matrix BL δεν το διαλέγουμε σε σχέση με το απλό BL, αλλά επιλέγεται αυτόματα άν έχουμε matrix metring και τον ανάλογο φακό.

(Σημείωση: Για να είμαστε σίγουροι ότι πάντα, ακόμα και σε συνθήκες χαμηλού υπάρχοντος φωτισμού, γίνεται balance πρέπει να επιτρέψουμε στη μηχανή να συγχρονίσει το φλας και σε χαμηλές ταχύτητες - λειτουργία slow synch).

Για να συνοψίσω μέχρι εδώ:

Σε μηχανές φιλμ, το ttl φλας, χωρίζεται σε TTL και TTL-BL (BL, matrix BL ή 3D matrix BL).

Όλα καλά μέχρι την έλευση των dSLRs.

Με τις dSLRs τό ttl των φιλμ μηχανών δεν μπορούσε να δουλέψει διότι βασίζονταν και σε μέτρηση από το ίδιο το φιλμ (Off The Film) κατα την διάρκεια της έκθεσης και η Nikon ποτέ δεν κατάφερε (ήθελε) να το κάνει να δουλέψει με μέτρηση αντανακλώμενου φωτός από τον sensor. Για αυτό εισήγαγε ένα καινούργιο πρωτόκολλο ttl το dTTL, εδικά για τις dSLR (D1 series, D100).

5. Το dTTL είναι το ttl για τις παλαιότερες dSLR.

Και στό dTTL έχουμε τις λειτουργίες TTL και ΤΤL-BL όπως στίς φιλμάτες.
Το dTTL απαιτούσε ειδικά φλας τα DX (dTTL capable)

To dTTL εισήγαγε πολλους περιορισμούς σε σχέση με το φιλματο, ο κυριότερος από αυτούς είναι πως δεν μπορείς να κάνεις συγχρονισμό παραπάνω από 1 φλας σε TTL mode. Επίσης θεωρήθηκε ότι δεν είναι σε κάποιες περιπτώσεις αρκετά ακριβές.

Για αυτό τον λόγο η Nikon εισήγαγε νέο πρωτόκολλο το iTTL (D2,D70,D50,F6).

6. To iTTL είναι το ttl για τις νεώτερες dSLR (και, με περιορισμούς, κάποιες Coolpix), και υποστηρίζεται και από την F6 που υποστηρίζει και το φιλματο TTL και το dTTL. Η D2 υποστηρίζουν iTTL και dTTL και η D70(s), D50 μόνο iTTL.

Η διαφοροποίηση μεταξύ TTL και TTL-BL ισχύει και εδώ.

Το iTTL σε dSLR είναι ακριβέστερο του dTTL (αλλά κάποιοι υποστηρίζουν ίσως δικαίως ότι δεν φτάνει ακόμα to ttl των φιλμάτων, όπως και το iTTL της F6, που κάνουν real time φωτομέτρηση ΟΤF).

To iTTL υποστηρίζεται μόνο από τα SB800/600 (τα οποία υποστηρίζουν και dTTL, και φιλμάτο TTL), και με περιορισμούς από κάποια φλας της Metz και της Sigma.

¨Ενα μεγάλο προσόν του iTTL  είναι το (υπο)-πρωτόκολλο CLS (Creative Lighting System) που δίνει εξαιρετικές δυνατότητες χρήσης πολλαπλών απομακρυσμένων flash χωρίς καλώδιο και σε λειτουργία TTL ή TTL-BL.

Το ότι ένα 3rd party flash υποστηρίζει iTLL ΔΕΝ σημαίνει υποχρεωτικά ότι υποστηρίζει και το CLS. Μπορεί να υποστηρίζει ένα υποσύνολο του CLS (Sigma) ή το δικό του πρωτόκολλο πολλαπλών remote (Metz).

Ουφ!!! Ελπίζω να μην σας μπέρδεψα χειρότερα.

Ότι θέλετε ρωτήστε.

[NikosR]

Nikon mini-site (flash) για το Advanced Wireless Lighting.

http://nikonimaging.com/global/technology/speedlight/index.htm

[iNSighT]

Τα πάντα για το SB800:

http://www.softstonegroup.com/sb-800.html

[Diol]

Κάτι άσχετο, Diol με το SB600 είσαι ευχαριστιμένος ή θα προτιμούσες το Sb800 ?

Μμμμ! αυτό είναι κάτι που με απασχολεί. Θα έλεγα μάλλον θα προτιμούσα το SB800. Δεν το έχω δοκιμάσει όμως και ίσως να με ενοχλούσε το μέγεθος και το παλιότερης γενιάς LED display του.

Απο το SB600 δεν έχω παράπονο δύναμης. Μόνο σε καταστάσεις bounce οροφής θα ήθελα κάτι πιο δυνατό, αν και σπάνια χρησιμοποιώ αυτή την τεχνική. Ομως έχω προσέξει οτι με τον παλιό 18-70 μερικές φορές (σπάνια) μου υποφώτιζε το θέμα. Το περίεγο είναι οτι δεν το έχω συναντήσει με άλλο φακό, αλλα δεν έχω κάνει ιδιαίτρες δοκιμές. Το εντοπίζω όμως γιατί κάτι παρόμοιο είχα διαβάσει και στο διαδίκτυο κάπου και το συνδύασα με την δική μου εμπειρία.

Το μεγλύτερο πρόβλημα είναι οτι δεν υποστηρίζει Α mode. Στο Α Mode δεν ρίχνει προφλασιές για να να φωτομετρήσει μέσα απο τον φακό και να ρυθμίσει την τελική λάμψη. Αντιθέτως υπολογίζει την λάμψη απο την απόσταση που του δίνει σε feedback η μηχανή οτι νετάρισε, φυσικά σε συνδυασμό με το διάφραγμα και την ευαισθησία. Τώρα θα μου πεις και τι μ' αυτό; Καλύτερη δεν είναι η iTTL φωτομέτρηση; Ναι, είναι καλύτερη, αλλα έχει ένα πρόβλημα. Τις προφλασιές. Πολύ ευαίσθητα άτομα προλαβαίνουν να κλεισουν τα μάτια. Φαντάσου να βγάλεις ένα γάμο (καλά, λέω τώρα) και η νύφη να βγει με κλειστά τα μάτια σε όλες τις φωτογραφίες  

Το SB800 δίνει μαζί ένα ωραίο καπάκι soft box και φίλτρα χρωματιστά.

[Diol]

Ψάχνω να βρω καπάκι soft box ακριβώς σαν αυτό που έχει το SB800 για το SB600, αλλα φυσικά στις διαστάσεις του SB600. Δυστυχώς τώρα που ήμουν στην Γερμανία το ξέχασα να ψάξω και εδώ όπου κι αν το ζητάω με κοιτάνε σαν ούφο.

[NikosR]

Googlισε Sto-Fen Omnibounce και Lumiquest. Αν βρείς, δεν θα έχουν το αυτόματο zoom που έχει το μαμίσιο στο 800.

[sintos]

Κάτι άσχετο, Diol με το SB600 είσαι ευχαριστιμένος ή θα προτιμούσες το Sb800 ?

Το μεγλύτερο πρόβλημα είναι οτι δεν υποστηρίζει Α mode. Στο Α Mode δεν ρίχνει προφλασιές για να να φωτομετρήσει μέσα απο τον φακό και να ρυθμίσει την τελική λάμψη. Αντιθέτως υπολογίζει την λάμψη απο την απόσταση που του δίνει σε feedback η μηχανή οτι νετάρισε, φυσικά σε συνδυασμό με το διάφραγμα και την ευαισθησία. Τώρα θα μου πεις και τι μ' αυτό; Καλύτερη δεν είναι η iTTL φωτομέτρηση; Ναι, είναι καλύτερη, αλλα έχει ένα πρόβλημα. Τις προφλασιές. Πολύ ευαίσθητα άτομα προλαβαίνουν να κλεισουν τα μάτια. Φαντάσου να βγάλεις ένα γάμο (καλά, λέω τώρα) και η νύφη να βγει με κλειστά τα μάτια σε όλες τις φωτογραφίες  

Το SB800 δίνει μαζί ένα ωραίο καπάκι soft box και φίλτρα χρωματιστά.

Και μόνο που μου λές ότι δεν υποστηρίζει A mode είναι αρκετό. Επειδή τυχαίνει αρκετές φορές να το δανείζω για γάμους, με την προφλασιά, σκάνε τα studioflash και ... πάπαλα μετά !!!